¿Por qué las mujeres perciben un salario inferior al de los hombres? (y II)

27 comentarios

Diversos experimentos han arrojado datos acerca de los deseos y pretensiones de las mujeres. Dos de los más interesantes trataron de demostrar que el deseo de hombres y mujeres hacia el dinero es distinto.

O dicho de otro modo: podría ser que los hombres tengan debilidad por el dinero como las mujeres la tienen por los niños. Algo que resultaría innato, si tenemos en cuenta la psicología evolutiva. (¿Y hasta qué punto es deseable combatir los deseos evolutivamente innatos en pro de una igualdad cultural?)

Pero vayamos a los experimentos.

Hombres y mujeres eran sometidos a una prueba de matemáticas con 20 preguntas. En una versión, a cada participante se le pagaba una tasa fija de 5 dólares por presentarse y otros 15 por completar el examen. En la segunda versión, a los participantes se les pagaba los 5 dólares por presentarse y otros 2 dólares por cada respuesta correcta.

En la primera versión de tarifa fija, los hombres sólo destacaron un poco respecto a las mujeres. Pero en la versión con incentivo económico… los hombres vencieron por goleada a las mujeres. El rendimiento de las mujeres apenas varió en ambas versiones del examen. Un incentivo económico no cambió nada para ellas.

Esta clase de experimentos son toscos, se basan mayormente en la estadística y, además, olvidan otras muchas variables que sí se dan en el mundo real. Es cierto. Un experimento ideal debería ser algo así como coger un grupo de mujeres y clonar versiones masculinas de ellas; y también hacer lo inverso con un grupo de hombres.

Entonces se podría medir el rendimiento laboral de cada grupo de género y compararlo con el de sus clones. Las conclusiones serían sin duda más interesantes.

Pues en cierto modo eso ya se ha hecho. Ningún investigador clonó a seres humanos para someterlos a estos experimentos (aunque tal vez en un futuro sí se haga), pero sí escogieron a individuos que cambiaron de sexo. Hombres que recurrieron a la terapia hormonal y a la cirugía para vivir como una mujer, y mujeres que decidieron vivir como hombres.

Ben Barres, un neurobiólogo de Stanford, nació como Barbara Barres y se transformó en hombre en 1997, a los cuarenta y dos años de edad. La neurobiología, como la mayoría de las disciplinas matemáticas y científicas, es un campo predominantemente masculino. Su decisión “sorprendió a mis compañeros y alumnos”, dice, pero “todos se portaron maravillosamente”. De hecho, su prestigio intelectual parece haber aumentado. Una vez, después de que Barres impartiera un seminario, un colega se dirigió a un amigo de Barres que formaba parte del público e hizo este malicioso comentario: “El trabajo de Ben Barres es mucho mejor que el de su hermana”. Pero Barres no tiene hermana; el comentario menospreciaba la anterior personalidad femenina de Barres.

Kristen Schilt y Matthew Wiswall fueron dos investigadores que se dedicaron a estudiar lo que ocurría con los salarios de las personas que cambian de sexo en la edad adulta. Partiendo de la base de que el conjunto de personas que cambia de sexo no se puede considerar una muestra al azar, los resultados fueron demasiado llamativos para pasarlos por alto.

Descubrieron que las mujeres que se transforman en hombres ganan algo más de dinero después del cambio de sexo, mientras que los hombres que se transforman en mujeres ganan, por término medio, un tercio menos que su salario anterior. ¿La gente trataba de manera diferente a la persona que cambiaba de sexo o eran los que cambiaban de sexo los que, debido a los diferentes niveles hormonales, acababan cambiando su escala de valores?

Se han hecho experimentos parecidos en los que niños se han criado como si fueran niñas y viceversa. Los resultados eran apabullantes: no nacemos en blanco y, en consecuencia, no es sólo la cultura la que configura nuestra personalidad en relación a nuestro sexo sino que nacemos con un importante patrón sexual: los niños que se criaron con muñecas acabaron haciendo juegos de guerra con ellas; las niñas terminaron acunando a sus bólidos de carreras.

Tal vez equiparar total y sistemáticamente los sueldos entre hombres y mujeres podría parecerse a homogeneizar los juegos infantiles con los que niños y niñas entretienen sus ocios: una enorme pérdida de tiempo. En el fondo todo se funda en la eterna discusión de genes y ambiente. Una discusión que aún tiene que darnos muchas sorpresas, y que debería hacernos actuar con cautela cuando teoricemos confundiendo igualdad de oportunidades con equiparación de salarios.

Vía | Superfreakonomics

Anunciate aquí
Anunciate aquí
Anunciate aquí

¿Quieres saber más?

Artículos

Artículos relacionados que probablemente también te interesen

Ver más

Respuestas

Preguntas sobre este tema que ha contestado la comunidad

+ Deja tu comentario

Comentarios

  • 1

    Avatar de camo8723 !

    Bueno la verdad debo felicitarte por la pulcritud en la presentación de los argumentos expuestos.

    Como señalas es un tema que da para debates y discusiones que tienden a alejarse de argumentaciones lógicas y críticas.

    Ahora bien, como opinión personal y basándome en lo poco que he conozco sobre posturas feministas y de diseño de políticas sociales para la mujer, es importante darle valor a esta clase de estudios. Se ha demostrado que la dinámica de establecer posiciones de victimas VS victimarios ha generado una idea de asistencialismo a las mujeres, en lugar de espacios homogéneos.

    Lo anterior se podría considerar desde, como bien señalas, los factores ambientales y genéticos que han configurado desde tribus, comunidades y civilizaciones una separación de roles entre hombres y mujeres de acuerdo al rol.

    En cuanto a los efectos de la inserción activa de las mujeres al mercado laboral bajo las condiciones laborales, sociales y políticas actuales ha acarreado en los efectos de la crianza de hijos resultados negativos a nivel psico-social formando lo que hoy en día algunas personas llaman padres de chequera dedicados a sus empleos todo el tiempo y criando a sus hijos con juguetes, niñeras y complacencia.

    Por último, ya esto lo digo sin fundamentos, la crianza en la actualidad como los oficios del hogar deberían mostrarse como la idea de igualdad de oportunidades, un espacio equitativo para ambos sexos de mantener de forma sana su hogar y sus hijos.

  • 2

    Avatar de Aylos !

    En la sociedad actual está muy de moda el tema de la igualdad, la libertad, democracia... pero la realidad es que muchos de esos conceptos no son nada equitativos con la realidad. Por ejemplo, cuando hablamos de “igualdad” estamos cometiendo un error garrafal y egoísta al intentar comprender a todas las personas como iguales cuando en realidad, nunca lo somos.

    “Cuando nacemos todos somos iguales, pero es el último momento en que lo somos.” (no recuerdo el autor).

    Es decir, como bien se comentaba en el primer artículo, es evidente que, tanto por fuera como por “dentro”, los hombres y las mujeres somos diferentes. Por lo tanto, es ridículo pretender que dos cosas diferentes tengan las mismas oportunidades, los mismos resultados y en definitiva, una igualdad utópica.

    Los hombres destacan en unos campos, y las mujeres en otros. Los hombres tienen mayor habilidad para, por ejemplo, el manejo de las máquinas y la logística, pero las mujeres suelen ser más organizadas y con mayor capacidad de gestión. Claro que, eso no significa que TODOS los hombres sean mejores conductores de camiones o de bulldozers y que todas las mujeres sean mejores administrativas de empresa. Por lo tanto, dejando de un lado el hecho de ser hombre o mujer, a nivel personal, a nivel de “individuo”, todos somos tan diferentes, que es injusto pretender que hagamos el mismo trabajo en las mismas horas y nos paguen lo mismo.

    Yo he trabajado en varias empresas, y os puedo asegurar que aunque muchos tengamos el mismo sueldo y el mismo horario, no todos hacemos el mismo trabajo. No voy a entrar a decir si “yo trabajaba más” o “mi rendimiento era más alto”, pero está claro que es injusto catalogar a todas las personas como iguales, porque no somos iguales.

    Es un tema que me “pica” mucho, y la verdad que a la gente no le gusta romper con este tópico actual, que como digo, está muy de moda... Pero vamos mal si pretendemos que dos cosas distintas terminen siendo iguales, porque NUNCA lo serán. Ahora, nadie niega que todos debamos tener derechos, privilegios, obligaciones y libertades, pero... ¿es justo que yo tengamos las mismas? Quizás yo merezco más o menos, o mirado de otro modo... ¿Por qué tenemos que ser justos con los injustos?

    Hay mucha polémica de por medio, lo sé, pero tampoco estoy diciendo que yo piense así, simplemente digo que no está tan claro el porqué debemos buscar una igualdad inalcanzable en la sociedad...

  • Respondiendo a #2:
  • 22

    Avatar de Derubens !

    El error está en decir que hombre y mujer son iguales, porque no lo son... pero eso no quiere decir que no tengamos que ser iguales en: derechos, privilegios, obligaciones y libertades, y lo que cada cual haga con ellos es cosa suya. Porque al fin y al cabo, ¿a quien encargamos la tarea de decidir como administrar derechos, libertades, obligaciones... que se le asignan a cada uno?

  • 3

    interesante

    Avatar de genero !
    genero | 2 estrellas

    Como siempre tus artículos son de gran interés y facilita el dabate sobre un tema simmpre controvertido.

    El estudio está muy bien fundamentado, pero no debemos olvidar que, como bien dices es más bien cuantitativo y las variables que analiza son limitadas.

    Como el tema es denso me voy a centrar en uno de los puntos, el de la competitividad, que otros estuidios también lo avalan. parece cierto que las mujeres son/somos menos compètitivas que los hombres. Pero suponer que ello es innato ya es otro cantar. Inevitablemente vivimos condicionadas/os por la educación recibida en función del género, y a las mujeres se nos ha mentalizado desde nuestro nacimiento para ser madres lo que lleva a poner por delante la maternidad de otras cuestiones.

    Pero estos condicionantes tienen una influencia muy importante en la vida de las mujeres que no somos capaces de valorar en algunos momentos de nuestra vida. Ser más o menos competitivas/os no está en nuestros genes, es una consecuancia de la socialización.

    En definitiva, el estudio que comentas puede reflejar la realidad actual, pero no analiza a que se debe esta situación.

    Ángeles

    http://brizas.wordpress.com/

  • Respondiendo a #3:
  • 10

    interesante

    Avatar de H3CNO !
    H3CNO | 2 estrellas

    Totalmente de acuerdo, Género. Tengo una hija de 14 años y nunca quiso una Barby, prefería juguetes como los de su hermano, y no se le ocurrió nunca acunar a los cochecitos o las espadas de la guerra de las galaxias; es un tema de educación y de mensajes de televisión, colegio, amigas...

    En cuanto a capacidades, preferencias, gustos... no creo que pueda demostrarse fácilmente que un hombre y una mujer tomados al azar son más diferentes que dos hombres o dos mujeres tomados entre sí de la misma manera. Otra cosa es que un hombre se reconozca más fácilmente frente a otro hombre y otra mujer frente a otra mujer y por eso "parece" que son "más parecidos", pero simplemente creo que es algo que tenemos metido en el coco y en lo que también influye el tema sexual, que siempre está por medio alejando o acercando.

    Respecto a los salarios: está claro que un empresario va a pagar siempre lo menos que pueda a un emplead@, mínimo que estará determinado por lo que le dejen los sindicatos, Comité de empresa... así como para evitar la fuga de su empleado si realmente le interesa. Así que, mientras tengan una mínima excusa para pagar menos a las chicas les pagarán menos, igual que si pudiesen pagarle menos a un calvo también se aprovecharían de ello.

  • Respondiendo a #3:
  • 21

    Avatar de elalex !
    elalex | 3 estrellas

    Lo siento pero las hormonas incitan a las mujeres a tener hijos y a los hombres a tenerlos con cuantas mujeres puedan mejor... es algo genetico y es nuestro mecanismo de supervivencia, la madre siempre querra ser madre y el hombre siempre querra ser mas libre y libertino...

    Despues existe una capa moral que condiciona las hormonas, ademas no a todas las personas les afectan igual sus hormonas, hay mujeres que son muy poco femeninas y hay hombres que sin ser homosexuales son muy femeninos... pero la capa moral condiciona ciertas acciones, en los paises desarrollados en los cuales hay mucha moral vemos una tendencia clara, y es la de no tener hijos, la mujer en aras de su "libertad" y de negar su condicon fisica y hormonal se ha impuesto que el tener hijos "estorba" y que no esta de "moda"

    y la tendencia es clara, contra mas consumismo, contra mas desarrollo menos madres dispuestas a tener y cuidar niños... os parece sano el hecho de renunciar a vuestro verdadero sentido en la vida (que luego cada uno le podra dar el que quiera claro esta, pero fundamentalmente existimos para eso) por 3 bolsos de versache y un par de Manolo Blahnik...

    sinceramente el mundo actual esta avocado la desaparición, el sexo se ha vanalizado, las mujeres en si mismas se han vanalizado, y los hombres se aprovechan de todo ello para ser mucho mas frivolos que de costumbre en cuanto a las relaciones, normalmente es la mujer la que quiere asentarse, si eso se pierde nadie va a querer tener hijos y la poblacion no se va a reducir.. va a desaparecer.

    Con todo esto no quiero decir ni mucho menos que las mujeres no tengan que trabajar o que tengan que estar peor pagadas que los hombres, sencillamente tienen que tener contratos mas flexibles que les permitan conciliar su vida laboral y familiar a la vez que al padre se le concendan horas para ayudar tambien a su familia, y por supuesto modificar esa mentalidad chorra del "no esta de moda tener hijos, eso era en tu epoca mama..." que esta avocando a todo el primer mundo a la mas miserable de las ruinas.

  • Respondiendo a #21:
  • 25

    Avatar de elalex !
    elalex | 3 estrellas

    me gustaria que almenos si no se esta de acuerdo con lo que aqui expreso me contestasen en que en vez de freirme a negativos... porque de esta manera solo perdeis la razon...

    y ya me direis como vais a contradecir el envejecimiento de la población, el hecho de que muchas parejas "pasen" de tener hijos y el que los padres que los tienen prefieran dejarlos en una guarderia a hacerse cargo de ellos, sin ir mas lejos una amiga de mi novia que trabaja en una guarderia conoce almenos 4 parejas las cuales tienen al menos a 1 integrante en paro y llevan religiosamente a sus hijos que rondan los 2 años alli para quitarselos literalmente de encima...

    Os reto a contradecir algo de la realidad con fundamento, no a freirme a negativos sin sentido, si no estais de acuerdo comentadlo! este sistema sirve para eso....

  • Respondiendo a #25:
  • 26

    Avatar de Zenda Caballero !

    Totalmente de acuerdo, hay que comentar las cosas y razonarlas, no imponerlas porque sí.

  • 4

    Avatar de jerohd !
    jerohd | 1 estrellas

    La población de Europa envejece. Y las únicas soluciones para ese problema son: o dejamos que nuestra vieja Europa se llene y "colonianize" con individuos llegados de otros continentes (con lo que ello supone de perdida de identidad, costumbres, religión, problemas de raza, etc. etc.) o fomentamos la natalidad de, como mínimo, más de 2 hijos por pareja si queremos que aumente la población.

    Llegados a este punto, si optamos por la segunda opción, las mujeres son las que tienen la enorme responsabilidad de gestar los hijos, no digo ya cuidar y educar, porque podría, repito, podría ser compartida entre los dos miembros de la pareja (aunque desgraciadamente esta tarea recae especialmente en las mujeres, mayormente, por voluntad propia).

    Siendo esto así, estamos apartando a la mujer de la vida laboral, de las oportunidades que ésta pueda ofrecer y de la libertad individual que la independencia económica te da.

    ¿Que tienen que hacer las mujeres? ¿escoger?. La sociedad no da alternativa alguna, o familia o trabajo e independencia. ¿esto es justo?, ¿acaso los hombres no somos beneficiarios del sacrificio que supone para ellas optar por la familia y por trabajos con menor grado de dedicación?.

    Una sociedad justa debería valorar estos hechos. El mantenimiento de la sociedad y del futuro pasa porque las familias tengan una prole adecuada, no solo sana en cuanto a sus cuidados, sino con una educación como debe ser. El único que sale beneficiado en este "sacrifio" es el sector masculino de la sociedad que obtiene, más salarios, más oportunidades y más libertad e independencia económica.

    El gran problema es que este gran valor social y personal que comporta el hecho de poder tener hijos no se corresponde con un valor económico, que al fin y al cabo, es el que rige los destinos del mundo. Una empresa que solo se guía por resultados y beneficios siempre contratará a un hombre porque sabe que, por regla general, tendrá menos bajas, más tiempo y más dedicación al trabajo, porque la mujer, mucho más responsable en el aspecto social, es la encargada de mantener viva la sociedad.

    Esto es simplemente INJUSTO. y es deber de los poderes públicos arbitrar medidas legislativas para que esas situaciones no se produzcan y siempre se reconozca la gran labor que ejercen las mujeres manteniendo esta sociedad desde las familias y desde sus casas.

    Saludos.

  • Respondiendo a #4:
  • 12

    interesante

    Avatar de H3CNO !
    H3CNO | 2 estrellas

    Tampoco es tan malo que nos invadan, nos mezclemos, se pierdan las costumbres y todo eso. De hecho es lo que siempre ha pasado en esta parte del mundo. Además, aumenta la diversidad genética y eso es positivo.

    Y me parece una pérdida lamentable que la sociedad se pierda la participación femenina en todos los ámbitos de ésta, anuque solo sea por excluir al 50% de los humanos de esa participación. La mujer que trabaja solo en casa es además una esclava, ciudadana de segundo orden a expensas de que su marido siga queriendo mantenerla, y eso está mal y es agua pasada.

    Me parecería mejor que puestos a obligar se legisle obligando a ambos miembros de la pareja a disfrutar al 50% los permisos de paternidad, así no habría recelos ni cague de los tíos solicitando en su empresa el 50% del permiso. SI hay cursos de preparación al parto que tengan que ir los 2, si hay que ir a tutoría al cole de los niños que tengan que ir los dos... Que eso conste en el contrato que supone el matrimonio o la inclusión en el registro de parejas de hecho, yo que sé, que se tenga en cuenta antes de procrear y que la responsabilidad compartida sea obligatoria.

  • Respondiendo a #12:
  • 16

    Avatar de camo8723 !

    Bueno menos mal interviniste, aunque sea con un argumento genético al comentario de Jerohd que tiene un claro toque xenofóbico.

    El argumento de la pérdida de identidad y falso. Es de esas posturas anti-globalización que defienden la idea de que las migraciones borran la cultura, las creencias y hasta el idioma.

    No sé si hay alguna civilización "pura" en la que las migraciones se mantuvieron al margen.

    No sé la Historia dice que en España vivieron árabes y judíos por casi 700 años lo que forjó parte de la identidad que tienen.

    En Estados Unidos los migrantes europeos colonizaron y establecieron un país.

    Bueno podría continuar pero creo que es claro el punto: la identidad nacional si así la quieren llamar al igual que la identidad de una persona se forma por circunstancias específicas las cuales van creando un repertorio de características que se comprende como pensamiento nacional

  • Respondiendo a #16:
  • 20

    Avatar de H3CNO !
    H3CNO | 2 estrellas

    Es un tema complicado porque hay un montón de gente que piensa así y no recuerda que desde los íberos ya ha pasado mucho tiempo y mezcolanza, que nosotros somos pura mezcolanza y además hemos hecho lo mismo en toda iberoamerica y que no perdemos nada sino que nos enriquecemos. Y cuando en Afganistán muere un soldado español nacido en Bolivia aunque a algunos les preocupe menos es lo mismo que si muriese un descendiente directo de Don Pelayo -en realidad es igual putada que si muere un soldado inglés o yemení aunque no tengan "nacionalidad" española.Y el querría igual a una nieta que fuese Lourdes Fernández-González o Fátima Fernández-El Aissami, pero hay mucha estupidez oculta en todo esto y no era el tema del post...

  • 5

    Avatar de nemilk !
    nemilk | 2 estrellas

    En mi caso personal, mi novia solo piensa en cómo gastar el dinero (muebles, ropa, casa, etc) y yo en cómo llenar la cuenta corriente. Es un tira y afloja que me estresa bastante, ya que soy muy tacaño ;-)

  • Respondiendo a #5:
  • 6

    Avatar de leonciosl !

    Joder, el Toki... Que vicios me pegaba yo a eso... Que recuerdos, jjjj

  • 7

    Avatar de leonciosl !

    Durante mi experiencia laboral (unos 11 añitos), he estado varias empresas, y como nota general las mujeres son mucho mas inteligentes, en el sentido de que saben priorizar y mantener una vida privada, y no me refiero a tiempo para su familia (aunque tambien)... Me refiero a tiempo para ellas mismas, para tener una vida... Nosotros, sin embargo, en epocas de apretura (que en las constructoras de obra publica es equivalente a siempre), podemos salir una noche con otra a las 11 de la noche de la oficina... Puede que al final ganemos un poquito de mas dinero, pero realmente quien creeis que al final sale ganando? Nótese que he dicho como regla general, que ninguna de las que tb sale a las 11 de la noche se ofenda, que tb he tenido una compañera de esas (y era mi jefa...jjjj)

  • 8

    Avatar de vjinete !

    Despues de haber pasado por bastantes empresas, ahora estoy en el comite de empresa de la actual. La empresa trabaja el metal para hacer piezas para el sector del automovil. Las mujeres suponen aprox. un 30% de la plantilla.

    En la empresa no hay ningun tipo de discriminacion salarial. Todos cobramos lo mismo a igual categoria (y en el acceso a cada categoria todos tenemos las mismas oportunidades cuando existen plazas).

    Despues de 8 años conociendo la situacion de primera mano y esperando que se entiendan las generalizaciones:

    - En los trabajos donde normalmente hay mas mujeres, cuando trabaja un hombre realiza la misma tarea (trabajamos a prima)con similar eficiencia.

    - Hay muchos puestos "solo hombres" pq por ley cuando se supera tanto peso, las mujeres tienen reducida la cantidad a fabricar, por lo tanto la empresa prefiere que dicha tarea la desempeñen hombres. Recuerdo que todos cobramos igual.

    - Si todo va sin problemas en una maquina, ambos trabajan igual. Cuando existe un problema, generalmente el hombre se busca la vida y lo soluciona por propios medios siempre que exista capacitacion. La mujer, por sistema, llama al almacenero (cambio de materiales) o al encargado (problemas X deribados de la produccion). Se entiende que todos tenemos el mismo carnet de conduccion de carretillas y conocimientos para solucionar problemas deribados de tu pertenencia a la categoria.

    - Permisos de maternidad y reduccion de jornada. Todas lo solicitan, pero no les gusta la reduccion de salario que va aparejada a menos jornada y siempre estan a la greña con que es algo que hay que mejorar, aunque esta por encima de lo que corresponderia. Cuando les comentas que miren a ver si les compensa compartirlo con su pareja, TODAS prefieren encargarse ellas de sus hijos y muchas te dicen a las bravas que ni instinto maternal ni leches, que entre trabajar (en la empresa) y cuidar a sus hijos no hay color, asi que ni compartir ni leches.

    - Una gran mayoria del personal estira las bajas por enfermedad. Todas las embarazadas, salvo la secre que es hija de socio, suelen estar de baja desde los 3-4 meses de embarazo hasta finalizar el permiso.

    - La calentura de cabeza que te proporcionan las mujeres en problemas cotidianos es de lejos MUY superior a la que te proporcionan los hombres para los mismos problemas. Cuando se propone que "se luche" por mejorar esos problemas, generalmente puedes contar con que los hombres reculen menos que las mujeres ante la empresa. Y por supuesto, el hombre que recula deja de darte la brasa, pero la mujer sigue erre que erre.

    - Es increible la diferencia que existe en vestuarios (relacciones laborales entre compañeros). Los hombres nos gritamos y hasta ha habido un par de golpes pero es de lejos mucho mejor clima que en el vestuario de mujeres (existen varios grupos y estas con ellas en su grupo o contra ellas, una sufrio que le llenasen de jabon las botas, desaparece ropa de calle o se ensucia misteriosamente,.... )

    Amos, que segun mi experiencia no somos iguales (no quiero decir ni mejor ni peor).

  • Respondiendo a #8:
  • 15

    Avatar de heygonza !

    Pues yo creo que luego de este comentario, nada más queda que decir, yo diría que aún siendo por instinto maternal y no por "no trabajar" sigue siendo más rentable el hombre.-

    Y las empresas, buscan rentabilidad. La cuestión es, todos cobran lo mismo en tu empresa, pero te generan los hombres la misma ganancia (en producción) que las mujeres?

    Yo creo que no, y ahí está el problema.-

    Qué no es justo porque no eligió nacer mujer, es cierto, pero nadie dijo que la vida fuera justa.-

    A cada quién lo que le toca y si la naturaleza femenina le hace menos apta para algunos puestos importantes, pues no hay nada que hacer. Tampoco es justo que muchas personas siendo mucho mejores que la mayoría, no accedan a ciertos puestos porque "está el hijo del jefe" que tal vez es un idiota y si no fuera el hijo del jefe no llegaba a nada. Justo no es, pero como dice la canción "nadie nos prometió un jardín de rosas, hablamos del peligro de estar vivo"

  • Respondiendo a #15:
  • 24

    Avatar de carlosantizar !

    No lo has leido:
    "- En los trabajos donde normalmente hay mas mujeres, cuando trabaja un hombre realiza la misma tarea (trabajamos a prima)con similar eficiencia." Aqui cada loco con su tema.

  • 9

    !
    | 1 estrellas

    Las mujeres, y los hombres, somos distintos por mucho que nos quieran hacer ver que somos iguales. Somos iguales ante la ley, antes los derechos civiles...

    Pero, somos completamente distintos.

  • 11

    Avatar de ripavife !

    Hace algunos años que sospecho que hombres y mujeres trasladamos al mundo laboral y económico las mismas actitudes que desarrollamos en la seducción sexual y la selección de pareja. Esto se traduce en que los hombres hetero que tratan de impresionar a las mujeres y hacen lo que sea para "cazarlas", tratan el puesto de trabajo y el sueldo como un objetivo a conquistar y aplican sus estrategias de seducción masculina. Mientras que las mujeres hetero que se dedican a exhibir sus cualidades en espera que sea el varón quien vaya a por ellas, para luego quedarse con el que le guste más de los que se han lanzado, esperan que se les retribuya de acuerdo con sus méritos, que se las reconozca sin exigir nada a nadie, de acuerdo con sus estrategias de seducción femenina. Esta diferente actitud explica las desigualdades mejor que el machismo.

    Hace poco leí un artículo que confirmaba esta sospecha que tenía. Buscaré la referencia.

  • Respondiendo a #11:
  • 14

    Avatar de nemilk !
    nemilk | 2 estrellas

    No sé si ético, pero es interesante ese planteamiento.

    Los hombres salen a "ligar" y las mujeres a ser "ligadas" XD De todos modos no es bueno generalizar. Hay hombres que no sirven ni para hacer la "o" con un canuto.

  • Respondiendo a #11:
  • 18

    Avatar de ripavife !

    Mis disculpas. Llevo rato mirando el historial y los enlaces de mi ordenador y no encuentro el artículo sobre este tema que leí hace unas dos semanas. Aunque no partiera de la primera mitad de lo que he dicho en mi comentario, sí señalaba claramente que la diferencia de sueldo entre hombres y mujeres no se debe tanto a la diferente capacidad y dedicación entre mujeres y hombres ni a una discriminación machista de género, sino a una muy diferente negociación del sueldo por parte de hombres y mujeres en unas condiciones de juego que no premian la capacidad ni los genes sino el "saber negociar bien".

    Esto no se reduce a la distinción hombre/mujer, sino que es un lastre a toda la economía y cada vez los comentarios que critican el "ambicionismo compulsivo" políticamente correcto lo hacen con menos timidez. Aquí un ejemplo tímido en uno de los weblogs: http://www.elblogsalmon.com/mundo-laboral/estas-listo-o-lista-para-ser-jefe

    Me parece fundamental saber encontrar las causas reales de un problema, si es que se quiere resolverlo de verdad, tanto por parte de las mujeres que le echan la culpa de todo a un machismo inespecífico, como por parte de los machistas que le echan la culpa de todo a las mujeres.

    PD: Y para los que afirman sin pruebas que las mujeres son peores gestionando, aquí tenéis otro artículo de la misma fuente: http://www.elblogsalmon.com/mundo-laboral/el-liderazgo-del-futuro-es-el-de-las-mujeres

  • Respondiendo a #14:
  • 19

    Avatar de ripavife !

    nemik, tuve mucho cuidado de evitar la generalización. En su lugar escribí que los hombres que seducen de tal modo tendrán tal comportamiento laboral después (y esto hará que ganen más dinero), y las mujeres que seduzcan de tal otro modo tandrán tal otro comportamiento laboral (y esto hará que ganen menos dinero). Faltaría exponer el resto de estrategias. No hablé de cuandos hay de cada tipo, pero pasearse por una discoteca lúcidamente observando al personal te ofrece una imagen muy retro de cómo se seduce en pleno siglo XXI.

    Por otro lado, otro criterio para enfocar el asunto sería pensar en cuánto influye el efecto Pigmalión en el comportamiento de hombres y mujeres. Si de los hombres se espera que sean ambiciosos, más hombres tendrán menos escrúpulos a pedir un aumento de sueldo; mientras si de las mujeres se espera que sean refinadas, más mujeres tendrán menor insistencia a pedir un aumento de sueldo.

    Insisto en no olvidar que el sueldo no depende de lo bien o mal que hagas tu trabajo, sino de lo bien o mal que lo negocies. Esto representa un sesgo enorme si se pretende comparar la valua de las personas en función de su sueldo o se pretende hablar de justicia en función de un valor abstracto que poco tiene que ver con la capacidad y dedicación de una persona.

  • Respondiendo a #11:
  • 27

    Avatar de ripavife !

    Ya he encontrado la referencia, es del Harvard Business Review:

    http://blogs.hbr.org/hmu/2009/01/is-talent-going-to-waste-in-yo.html

    http://hbr.org/2003/10/nice-girls-dont-ask/ar/1

    Lo que vienen a decir es que las mujeres son menos pesadas reclamando ascensos y subidas de sueldo, son menos insistentes negociando que los hombres, son demasiado educadas y respetuosas y no se toman la negociación como un combate que debe terminar con un ganador y un perdedor. Y que esto repercute en su menor remuneración.

    Si bien no dicen nada de mi suposición, creo sinceramente que hay una muy fuerte relación entre este distinto comportamento y el mismo comportamiento dirigido a la seducción heterosexual. Al fin y al cabo, los hombres que más éxito tienen entre las mujeres no son los amables y cooperativos, sino los competitivos, mientras que las mujeres más exitosas entre los hombres no son las competitivas sino las amables.

    Y que conste que no pretendo hablar de absolutos, sino de tendencias estadísticas y sus posibles correlaciones. También me he limitado a comentar solo la seducción heterosexual machista, que pese a todo sigue siendo el cánon que mucha gente defiende (y que no creo que sea algo genético, sino cultural). Si lo que digo es cierto, debería poder observarse la misma correlación con el resto de estrategias de seducción.

  • 13

    interesante

    Avatar de freeswallow !

    La idea general del texto,(aun con cierto barniz que no llega a ocultar la subjetividad de este a mi parecer),me llama mucho la atencion. Destacaré una frase de la parte anterior(1): "¿y si las mujeres prefirieran en general tener un sueldo inferior al de los hombres?" (???).No importa como se mire, el matiz de estas palabras habla por si solo:Es decir ,que las mujeres queremos un menor sueldo,queremos y exigimos algo que nos perjudica(!).Yo soy una estudiante que dentro de algunos años entrará en el mundo laboral y me gustaría ganar el mayor sueldo posible,por supuesto me gusta el dinero(que raro ¿verdad?)algo que es de sentido común (¿aunque no para las mujeres ?)y me imagino cuando vaya a pedirle a mi jefe el mismo sueldo que mis compañeros;Él, después de leer cierto artículo me mirara con cara de suficiencia y al observar mi falta de cromosoma "Y" me lo negará porque:"seguramente trabaje menos,lo que prefiero en realidad es un sueldo más bajo o seguro que trabajaré menos por que soy mujer" . Tal vez tengo una visión demasiado idealista de la vida por ser joven, creo que nadie me discriminará, maltratará o despreciará. Ahora veo que no estamos tan avanzados como yo pensaba. No somos iguales ni mujeres ,ni hombres, ni pobres ni ricos,ni negros ni blancos. Tampoco queremos ser exactamente iguales, solo que todos tengamos los derechos que le corresponde a "un ser humano".Puede que el feminismo, la ecología,la igualdad entre razas,las ONG no son una "moda" ni las defiendo por mantener una apariencia de "políticamente correcta":las defiendo por que creo que podemos mejorar el mundo y espero que algún día, aunque no seamos todos iguales, vivamos más felices,cada uno tal y como es. Ps:por cierto,aunque se menciona constantemente el bajo rendimiento de mujeres que trabajan menos que los hombres, parece que por alguna razón se ha olvidado hablar de las mujeres que, durante siglos han tenido que trabajar más horas y más duro para ganar menos dinero que los hombres que han trabajado menos que ella,¿O tal vez esto es demasiado "políticamente correcto"?

  • Respondiendo a #13:
  • 17

    Avatar de camo8723 !

    El barniz es normal en los artículos de esta página, de hecho hay otros cuyo sesgo es aún peor.

    Estoy de acuerdo contigo sobre la veracidad de estos artículos, pero volvemos a lo mismo hay peores en este blog

    El debate como aclara el autor era la idea, aunque en el camino brote machismo y xenofobia.

    Yo creo en generar dinámicas de igualdad de oportunidades en un ambiente político democrático que lo permita

    Saludos

  • 23

    Avatar de Zenda Caballero !

    El ejemplo dado en el post no es imparcial. En la vida laboral no sólo existen los puestos ejecutivos. Qué bonito decir que una ejecutiva falta más al trabajo que un ejecutivo ¡dichosos ellos que pueden faltar! sea por los hijos o por lo que sea.

    Ahora pongamos el mismo ejemplo pero con los empleados de una fábrica conservera de atún del norte. Y vaya, las mujeres trabajan de sol a sol, hacen trabajos duros, tienen hijos, llevan una casa adelante, pero no cobran lo mismo que sus compañeros hombres. No llegan a casa rendidas y se tiran en el sofá esperando la cena. Llegan a casa rendidas y se ponen a hacer la cena, bañan a los niños, repasan los deberes, firman notas escolares confirmando reuniones con los profes a su hora de comer, se preparan la comida del día siguiente para llevársela en un tuper, se duchan, cenan y caen en coma en la cama hasta las 6h. No se pueden permitir faltar al trabajo aunque caigan chuzos de punta y están encantadas de la vida cobrando un sueldo miserable. Es la ilusión de toda mujer.

Escribir un comentario

Para hacer un comentario es necesario que te identifiques: ENTRA o conéctate con Facebook Connect

Anunciate aquí

WSL Weblogs SL