¿Es positivo fomentar la creencia de Papa Noel o los reyes Magos en niños?
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- Categoría: Psicología
En esta epoca del año me pregunto si es adecuado o positivo inculcar en niños este tipo de creencias,lo hacemos por su ilusión o por la nuestra propia? , tenemos en cuenta sus consecuencias? Pregunta abierta.
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16 Respuestas
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No.
Yo me opongo totalmente a seguir manteniendo este tipo de tradiciones.
Son absurdas. El único argumento, que se esgrime con frecuencia, es el de que “a los niños les hace ilusión ¿Qué pasa, que quieres quitársela?”... lo cual es una gilipollez*.
Si no les dijeras que Papa Noel o los reyes existen, los niños no tendrían ninguna ilusión y, por tanto, no habría que quitársela.
Además, son los propios padres los que, con el paso de los años, acaban revelándolo todo. Por lo que sus acciones contradicen su argumento.
Eso por un lado.
Por el otro, hay aclarar que la ilusión no justifica la mentira. Todos deseamos que nos digan la verdad. Todos sabemos que no debemos mentir. Sin embargo, los padres pasan irracionalmente por alto esta obviedad y deciden contar algo innecesario. Una mentira prescindible.
¿Que porqué lo hacen? Es simple: les hace más ilusión a ellos que a los propios niños. Una madre o un padre disfruta viendo la ilusión de sus hijos esperando que llegue un ser imaginario. Esto es egoísmo en estado puro.
Y si la cuestión es la ilusión de los niños, ¿porqué no mentirles acerca de más cosas? ¿Porqué no decirles que existe “el duende mágico de los regalos” que se aparece todos los años el 20 de abril (por ejemplo)? Si la cuestión es la ilusión y no importa mentirles… ¿porqué no mentirles acerca de todo?
En conclusión: no sólo es una mentira, no sólo es prescindible, no sólo es irracional, si no que además es egoísta.
*Si a alguien le molestan las palabrotas, lo siento mucho. Existen por algo y tienen un objetivo.
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Yo añadiría, además, la connotación religiosa que hay detrás de todas esas festividades.
El otro día, en el trabajo, salió el tema:
–¿Crees en Dios?
–No
–¿Practicas las doctrinas religiosas?
–No
–¿Por qué celebras la navidad?Según esa condición, la gente podría felizmente celebrar el Bar Mitzvah o poner dos monedas en los ojos de los muertos para “el barquero” en los funerales…
Yo lo tengo claro: no celebro nada, o sólo en lo que creo, y como no creo en tradiciones culturales/religiosas… pues año nuevo como un día normal, el cumpleaños como si no existiera y a comer helado en invierno, que aunque haga frío sigue estando bueno.
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Mira que me considero pragmatico pero a tu lado me quedo a la altura del betun.
Aunque a la gente no le guste reconocerlo, hay tradiciones que forman parte del acervo cultura, y como cultura pertenecen para bien o para mal a nuestra propias raices. Mientras no sean inhumanas, retrogradas o lesivas, ¿que mas da seguir conservando este tipo de tradiciones?
Yo personalmente he disfrutado siempre y sigo disfrutando como nunca del dia de los Reyes Magos. El ponerles agua y un poco de comida cuando era pequeño al lado del arbol no es mas que un adorno, pero lo importante es lo que se transmite al abrir los regalos todos juntos, al compartirlos con tu familia, y ahora mas incluso de mayor al ver a la gente abrir los regalos que tu les has hecho.
Y a los niños se les engaña de muchiiisimas maneras, desde cuando se les canta “que vendra el coco y te comera” hasta cosas mucho mas banales. Una cosa es ser pragmatico, y otra cosa es no entender que ante todo los niños son eso, niños, y que a veces un poco de ilusion no hace daño a nadie. Yo no he salido traumatizado despues de enterarme de la verdadera identidad de los Reyes Magos, ni siquiera recuerdo el momento, pero si que recuerdo el levantarme a las 7 de la mañana por la emocion e ir corriendo a llamar a mi familia para abrir los regalos.
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Francamente, no tiene nada de positivo.
La “ilusión” que les hace a los niños es proporcional a la “desilusión” que se llevarán, tarde o temprano, cuando descubran la verdad y sepan que han creído todo ese tiempo en una mentira, agravada por ver que sus propios padres han sido quienes les han mentido, lo cual hará que confíen menos de ellos en el futuro.
¿Por qué se sigue haciendo?
1-Por tradición/comodidad. Ir en contra de la corriente siempre es más costoso que ir a favor.
2-Por conveniencia/comodidad. Si el niño sabe que sus padres son quienes le van a traer los regalos, y el niño está mal educado (que es lo más corriente), el niño insistirá a sus padres para que le compren lo que quiere. Si, en cambio, el regalo se supone que lo trae un ser mágico sobre el que los padres no tienen ninguna influencia, el niño dejará de ponerse pesado. -
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He peleado un buen tiempo por evitar las festividades, y puedo garantizar que es casi imposible. Aunque una persona entienda que no hay un sentido evidente para celebrar algo como la navidad, seguirá haciéndolo porque… en fin, porque una emoción les puede más que un razonamiento.
Al final he desistido y sigo “celebrándolo” sin quejarme, pero lo cierto es que cada vez somos más informales con estas tradiciones… xD
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Míralo desde este punto de vista: la ventaja de ser ateo es que puedes celebrar TODAS las festividades que quieras, pertenezcan a la religión que pertenezcan ;)
Una buena comida con los amigos o con la familia siempre se agradecen, y al final a eso se suelen reducir este tipo de actos. Por lo menos en mi caso, misticismo veo poco.
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Pues en este caso me parece que, aunque no es positivo, tampoco es negativo y por lo tanto no estoy a favor de suprimirlas.
Papa Noel y los Reyes Magos no es mas que un medio para intentar inculcar a uno niños demasiado pequeños para llegar a comprenderlos del todo unos valores que les haran falta en un futuro. Todo depende claro de como se den los regalos, en que cantidad, si se cede a todas la exigencias del niño etc.
A mi desde pequeño me han enseñado a valorar cada regalo que recibia en Navidades como lo que es, un regalo, y a aprender a disfrutarlo. Tambien me enseñaron que no todas las veces se consigue lo que quieres. Para es tipo de cosas me parece util el introducir una herramienta para ayudar a los niños a entender estas ideas.
Aun con todo, y siendo ateo hasta la medula y entendiendo de donde provienen este tipo de festividades (que de religioso ya tienen mas o bien poco o nada), yo disfruto del dia de los Reyes Magos a mis 22 años como se fuera un enano, y todavía conservo la tradición de dejar todo los regalos al pie del arbol y abrirlos en familia.
Yo estoy a favor de seguir conservando este tipo de tradiciones.
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En el caso de san atroz, muchas familias prefieren que se haga un intercambio de regalos. Otras dejan los regalos al pie del árbol desde unos días o una semana antes.
En el caso de los reyes magos se le podría decir al niño que ese día se acostumbra comprar regalos y ponerlos en el árbol el día de reyes sin que nadie te vea (casi siempre mientras duermen los demás). No es necesario mentirle ni es necesario eliminar la tradición. ¿Y cómo podría no emocionarse si le dijeras algo como “tras este mueble cerrado con llave están tus regalos del día de reyes, tendrás que esperar para verlos”? o algo como “en algún lugar ya tengo preparados tus regalos, nunca los hallarás, ni te esfuerzes, mejor espera al día de reyes”
Y podrías de la misma forma sugerirle que prepare algún regalo de día reyes y lo esconda y se las ingenie para ese día ponerlo en el árbol.
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No estamos hablando de suprimir el intercambio de regalos, sino de mentir sobre su origen de éstos a los niños.
No veo nada de malo en que los padres recompensen a sus hijos con regalos por un buen comportamiento, en navidad o en cualquier otra fecha, pero no veo qué tiene de positivo decir que esos regalos no vienen de los padres sino de unos seres inexistentes.
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Pues entre otras cosas por lo que ya habeis comentado, porque sino el niño andaria pidiendo regalos en mas epocas del daño y no comprenderia (o no lo querria hacer) porque tiene que ser ese dia y no cualquier otro del año. Y si los padres eligieran cualquier otro dia del año entonces vendria a casa el primer dia del colegio despues de Reyes totalmente desilusionado porque todos sus amigos han tenido regalos menos el.
De todas formas es que no comprendo porque no se les puede mentir a los niños con pequeñas cosas. Ya me veo que a vuestros hijos si os preguntan a los 3 años como nacieron les direis clara y cristalinamente que el pene se introduce en la vagina y despues de eyacular….etc ¿no? Porque otra cosa seria mentirles y tampoco habria razon. Repito, son niños, los Reyes Magos hace tiempo que dejaron de ser un simbolo religioso y no veo ningun tipo de mal en perpetuar este tipo de tradiciones.
Alla cada cual lo que hace con la educacion de sus hijos.
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Nadie ataca la libertad de educar a los hijos de la manera que se considere más adecuada. La pregunta es si la mentira de sobre los reyes magos y papa noel es positiva.
Por supuesto, la respuesta depende mucho de qué modelo educativo escojamos. Yo creo que los niños son, desde bebés, lo suficientemente listos para darse cuenta de qué cosas les funcionan y cuales no. Un niño que llora y patalea para conseguir algo lo hace porque sabe que a veces funciona. El que los niños pidan cosas a los padres tú lo ves como un problema, yo no, siempre y cuando el niño haya aprendido que los regalos no vienen a consecuencia de pedirlos sino de cumplir con determinados objetivos.
Mi razón por la cual creo que mentir a los niños es negativo es que el niño puede perder la confianza en los padres. Y esa confianza es fundamental, por ejemplo a la hora de avisar al niño de un posible peligro con el cual se puede enfrentar. Si el niño no confía en la sinceridad del aviso, puede pensar que el aviso de peligro no falso, y que es una mentira que le cuentan sus padres porque no quieren que haga determinada cosa, debido a sus propios motivos y no porque haya un peligro real para él.
Sobre el tema de la enseñanza de la sexualidad, permíteme que te conteste con una pregunta ¿qué problema hay en contar la verdad sobre este tema?
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A mi jamás me regalaron nada que no me ganara por méritos, de hecho, regalos tenia a montones a fin de curso si tenía buenas notas o cuando ganaba una medalla en natación, incluso por ir a la compra o cuidar a mis hermanos y no me ponía a llorar ni triste porque no me regalaran nada en reyes ni en navidad. Si tienes un hijo que llora porque quiere que le regales cosas porque lo manda la tele, lo siento, algo estas haciendo mal. De hecho pienso hacer lo mismo cuando tenga hijos, que le den a jesus! jejeje
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En una web de divulgación científica, aportan una respuesta muy interesante a tu pregunta:
“Un niño no sabe acerca de la muerte, cree que la vida es para siempre o simplemente no se plantea esas cosas. Pero muy pronto descubre que los insectos no viven si se los aplasta y, a través de los adultos, descubren que la vida puede cesar. Para no traumatizarlos en exceso se les dice que la abuelita tan querida está en el cielo, junto a esa mascota tan querida. También creen en los reyes magos o en Papá Noel. Más tarde se dan cuenta de que la magia no existe y que los seres imaginarios no son más que eso: seres imaginados.
La actual civilización está en su niñez. Hace sólo 5000 años que nació, una fracción de tiempo ínfima en la escala de tiempo evolutiva, geológica o cosmológica. Creemos que pase lo que pase seguiremos adelante, aunque cada uno de nosotros no lo haga. La Historia seguirá su rumbo, sea el que sea éste.
No importa que nos comportemos como verdaderos irresponsables con este planeta y consumamos sus recursos a un ritmo muy superior al que se pueden reponer. Creemos, en nuestra soberbia, que ya lo arreglaremos de alguna manera en el futuro. Tampoco creemos que podamos ser víctimas de un meteorito gigante, una erupción volcánica masiva u otro tipo de cataclismo.
Pero en los últimos cuatro siglos hemos sido capaces de desarrollar la ciencia y hemos tratado de deshacernos del pensamiento mágico, de los mitos y de la superstición. Todavía estamos en ello.”http://neofronteras.com/?p=3695
También wikipedia, habla del tema este: http://es.wikipedia.org/wiki/Cr%C3%ADtica_a_la_rel…
Por si os interesa a alguno dejo la dirección de un artículo sobre la idea de que es posible crear orden a partir del desorden, que ya había hecho referencia.
Es posible crear orden a partir del desorden
http://darwin.50webs.com/Espanol/Articu00144.htm
Artículo del que os adelanto que:
Una investigación realizada en la Universidad de Washington ha descubierto que es posible crear orden en un sistema complejo introduciendo desorden. Utilizando una red de osciladores o péndulos, comprobaron que si introducían fuerzas aleatorias a cada uno de los osciladores, el sistema adquiría un orden y los osciladores se sincronizaban unos con otros. El descubrimiento arroja nuevos elementos sobre los comportamientos de los sistemas complejos y puede tener aplicaciones más allá de la física, por ejemplo en el campo de la neurología.
Lo han comprobado trabajando con una red de osciladores o péndulos interconectados, a los que se aplicaron distintas fuerzas. Si la aplicación de estas fuerzas seguía un orden, los distintos péndulos comenzaban a comportarse de manera caótica, meciéndose sin ninguna sincronía entre ellos.
Por el contrario, y para sorpresa de los investigadores, si introducían el desorden, esto es, si aplicaban fuerzas aleatorias a cada uno de los osciladores, el sistema adquiría un orden y los osciladores se sincronizaban unos con otros.
Sebastián F. Brandt, estudiante graduado en arte y ciencia en esta universidad y director de esta investigación, ha explicado en un comunicado de la mencionada universidad que, aunque parezca ilógico, lo que sucede es que cuando se introduce desorden en este sistema, cuando las fuerzas que actúan sobre los péndulos son aleatorias, el caos que antes estaba presente en el sistema desaparece, y aparece el orden.
Este hecho sorprende a los físicos. Las investigaciones acerca del papel del desorden en los sistemas complejos aún son demasiado recientes, por lo que todavía no se comprende bien este fenómeno. No obstante, los investigadores esperan que estos resultados puedan aportar nueva luz a las investigaciones sobre los sistemas complejos.
En la Naturaleza existen multitud de sistemas complejos cuyos componentes se hallan interconectados, por lo que el descubrimiento sobre los osciladores puede tener aplicaciones más allá de la Física.
Es el caso, por ejemplo, de las neuronas, las células cerebrales, que están interconectadas unas a otras. Así, los movimientos de unas influyen a las otras, y en ellas se produce una actividad eléctrica repetitiva que puede influir en la actividad de las neuronas más cercanas. Por lo tanto, las neuronas muestran una actividad sincronizada como respuesta a determinados estímulos
Cuanto menos, resulta curioso el artículo.
tambien tenéis la teoría de la Emmergencia, complementaria de la teoria del Caos.
Un cordial saludo a Joseinen, que fué el que abrió el tema este, para todos los demás que han participado o vayan a participar en el hilo de conversación en un futuro.
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Muy interesante tu aportación, pero no me ha quedado claro si estás a favor o en contra de fomentar la creencia en Papá Noel y/o los Reyes Magos.
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Respuesta moderada
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Sostener que una mentira es negativa, basandose en una mentira de calado similar, “Todos sabemos que no debemos mentir”...
Ten cuidado con lo que dices Fansofscience, algun niño podria creerselo y decepcionarse al descubrir la verdad.Vale, ahora en serio. Examinemos por un momento el “ridiculo” supuesto de que los niños no tienen una madured intelectual de cuarenta años, añadele que no tienen una preparacion a nivel conceptual demasiado compleja, aderezalo con un lapso de atencion inferior a un suspiro.
Ahora explicale etica… Te auguro un resultado: Una mueca estupida y un ¿Por qué?, justo antes de distraerse con cualquier cosa.Para estos casos, existen una serie de herramientas bastante utiles, si sabes manejarlas bien. Puede que sean mentira, ilusion… Pero permiten exponer conceptos bastante complejos sin que el criajo pueda ampararse en su dispersa atencion.
Por supuesto me refiero a Papa Noel, el ratoncito perez… Todos los cuentos clasicos, buena parte de los libros de ficcion, bastantes videojuegos, dichos populares… Incluso me atreveria a contar la biblia entre ellos.
Buena parte de lo que sostienen, tras una cuidadosa inspeccion, o es mentira o se acerca mucho.¿Quien puede creerse a cierta edad que “Los buenos siempre ganan?, ¿que una cenicienta campesina puede ser una princesa asi como asi?, ¿Que las mentiras nunca llevan a nada bueno? ¿Que ser bueno tiene una recompensa?
En resumen, ¿Quien puede creer en la mayor parte de las pequeñas mentiras que sostienen nuestra sociedad?
Por supuesto, nosotros, maduros intelectualmente no creemos en ello, o al menos nos lo tomamos como afirmaciones circunstanciales… Tenemos una filosofia y una moral muy superior. Es decir, que nuestras mentiras estan mejor construidas.
Pero intenta explicarle a un niño tu “verdad”, y solo se la creera si le obligas a hacerlo… Y no esperes que la comprenda hasta dentro de unos años.
Por otro lado, cuentale mentiras simples y observaras con asombro como a medida que crece las va desarmando, comprende lo que tenian detras, en definitiva; Madura.
Aplicando esto al tema en cuestion. ¿Es positiva la creencia en Papa Noel?
Contras: el niño sufrira una “terrible” decepcion, habras mentido vilmente a tu hijo…
Pros: Tienes el niño mas bueno del mundo durante unos dias antes del dia de los regalos.
El chaval comprende que el bien es recompensado, aunque suela ser mentira.
Algun dia, se dara cuenta de que Papa Noel no existe, y aprendera una valiosa leccion: Que todo el mundo te diga que algo es cierto, no implica que sea cierto… Sobre todo si hay sobornos de por medio.P.D: Muchos preferimos descubrir la verdad a que nos sea revelada, tal vez por eso no detestamos tanto las mentiras.
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Explicarle todos los vericuetos de la ética y la moralidad a un niño puede ser arduo, en eso tienes razón.
Pero no se trata de eso.
Las opciones son:
a) Si te portas bien, papá y mamá te harán un regalo
b) Si te portas bien, un ser mágico te hará un regaloEn mi modesta opinión, ambas enseñan EXACTAMENTE la misma lección moral, y la inclusión de seres mágicos inexistentes no aporta nada desde el punto de vista ético o moral.
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Hombre, yandr0s, cuánto tiempo sin verte. (La útlima vez, en un debate interminable que aun tenemos pendiente).
Todos sabemos que no debemos mentir por dos cosas:
1-La gente prefiere que no le mientan.
2-Generalmente se asume como cierta la norma “no les hagas a los demás lo que no te gustaría que te hiciesen a ti”.Por supuesto, un niño no entiende las intrincadas cuestiones de la moral, pero eso no justifica la mentira. Como dije isnesau, hay otras maneras de transmitirles la misma lección sin seres mágicos.
“El chaval comprende que el bien es recompensado”. Y al decirle eso le estarás contando OTRA mentira.
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Isnesau: El problema es la opcion c: Son tus padres, te haran el regalo igual, por que si no te lo hacen estaras dandoles la tabarra hasta que te lo hagan.
Ademas Papa Noel es un ser objetivo que ve todas tus acciones, lo que te enseña es a portarte bien de manera absoluta, no ha portarte bien cuando esten mirando los padres (o al menos es lo que intenta enseñar…).Esa es la unica razon que veo para la aparicion del ser imaginario, que es un ente al que no se puede apelar, y eso es muy comodo para los padres.
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Fansofscience: Agradezco la bienvenida.
En cuanto a las dos razones para no mentir…
1.- La proxima vez que una mujer te pregunte si le sobra peso, y en verdad le sobre, preparate a sufrir por tus creencias… Bromas a parte:
Todas las afirmaciones absolutas tienden a ser mentira, incluida la afirmacion que acabo de citar, por motivos evidentes…
Piensa que hay gran cantidad de personas ahi fuera que invierten mucho tiempo y esfuerzo en autoengañarse para ser felices, dudo que les haga gracia que les cuentes la verdad, mandando su felicidad al garete.2.- “no les hagas a los demás lo que no te gustaría que te hiciesen a ti” Se considera corrrecta mientras todos la cumplan, es decir, es un consenso.
En el momento en que una sola persona decide despreciar la norma, esta deja de tener efecto, y sueles tener, segun sus proporciones: Una pelea de bar, una escaramuza o una guerra. Por tanto puede valer como consenso pero no como verdad.El problema es que hagas lo que hagas, vas a terminar mintiendoles, dudo que consigas educar a un niño sin mitos, cuentos clasicos, dichos populares… Porque entre otras cosas muchos de ellos los habras usado tu mismo para construir tu filosofia, y estan destinados a surgir.
Para concluir: No me eches en cara contar mentiras a los niños, mas que nada por que estoy a favor de ello, estoy seguro de que van a terminar desmontandolas, y el acertijo que mejor se comprende es el que tu mismo resuelves (si, es probable que tambien sea una mentira, pero que se le va a hacer)
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